제편 절대 안들어주셔도 됩니다. 중립적인 입장에서 자유롭게 토론해봅시다

제편 절대 안들어주셔도 됩니다.

중립적인 입장에서 자유롭게 토론해봅시다

저는 많은 분들이 저와 대화한 분을

조리돌림 하는 것을 원하는 것이 아니라

둘이서 나눈 대화가 생각보다 장문이고

이정도의 고찰을 했다면

여러분께 공개하고 더 많은 생각들을

들어볼 기회가 있다고 판단하여

글을 작상하게 되었습니다.

제가 글솜씨가 없어 장황하게 배열했습니다..

죄송합니다..

답답하신분들은 

링크타고 들어가시면 

본문그대로를 보실수 있습니다

https://ddangtube.com/free/?post_id=6486

여기에 유저 노무현님께서

댓글을 달아주셨습니다

제가 조롱하듯이 댓글 달았던걸로 기억하는데, 진지하게 답변해주셔서 감사합니다.
저두 제 생각을 말하자면, 땅튜브나 주둥이나 혐오팔이를 한다는것에서 크게 다르지 않다고 생각합니다. 말씀하신대로 주등이 유튜브에서는 보통 고민상담을 빙자로 재밋는 사연 (흔히 말하는 자극적이고 욕먹을만한 스토리이겠지요.) 을 시청자들과 함께 욕하고, 가르치며 우월감을 느끼는 컨텐츠가 주를 이루죠.

땅튜브와의 차이점은 자발성이라고 생각하는데요. 주등이 유튜브에 나오는 친구들은 목적이 어떻든 본인의 의사로 방송에 출연한다는 점입니다. 물론, 주 시청자 층이 미성년자라서 본인의 생각이 욕을 얼마나 먹을지 모르고 나오는 경우가 대부분이지만, 주등이가 개인적으로 인터뷰를 요구한다는지, 쫒아가서 욕을하진 않죠. 그에반해 땅튜브는 어떤가요? 물론 인터뷰를 원해서, 혹은 마이크가 필요해서 땅튜브를 빌려 해명하는경우도 있지만은, 대부분의 경우, 방송에 나올때까지 괴롭히면서, 방송에 나오면 그 모습으로 또 조롱하지않나요? 물론, 대부분이 악인이라 조롱당해야 한다, 조롱 당해도 된다. 라고 말씀하신다면, 이해할 수 있습니다. 주로 일반인을 다루지않고 인플루언서 들로 영상을 만든다는 점도 다르다고 볼수있겠네요.

주등이나 땅튜브나 누가 더 나쁘다. 이런말이 하고싶은게 아닙니다. 개인적으로는 땅튜브의 수위때문에 더 나쁘다고는 생각하지만, 그것은 주관적이니까요. 사람마다 누구를 더 나쁘게 보느냐, 차이가 있을 수 있지만, 둘다 부정적 컨텐츠를 만든다는점은 다르지 않지요. 다만, 저는 이러한 컨텐츠를 소비하는것 조차 문제라고 생각해요. 예를들면 마약이나 담배같이, 소비가 많아지면 공급도 따른다고 생각하거든요. 물론 악함 정도를 사이버 렉카와 시청자를 동일시 하진 않습니다. 혐오팔이라는 극도로 부정적인 단어를 사용했지만, 이러한 생각에서 나온말이니, 인신 모욕과 같이 큰 비난하고싶은 맘은 없었습니다.

선생님은 주둥이 방송을 소비하는 시청자들이 본인이 무슨 컨텐츠를 소비하는지에 대해 모르고 소비하는것에 대해 역하다고 하셨는데, 제 입장에서는 피차 서로 자극적인 컨텐츠를 즐기며 사회에 악영향을 주고 있는 입장에서 상대방을 비난하는게 우수워 보여서 그랬습니다. 역함이라고는 표하셨지만, 글의 맥락상 본인은 알고 소비하는것에 대해 우월감을 느끼는 듯이 보여서, 주둥이 방송 시청자들이 소비하는것과 무엇이 다른지 싶은 생각도 들고요. 지금 쓰면서 생각해보니, 제가 오히러 역함이라는 단어에 너무 집중한것 같기도하네요.

한가지 여쭙고 싶은것이, 저는 가끔씩 땅튜브나 다른 렉카들을 소비하면서도, 제 행동이 제 기준에서 악한 행동인걸 인지하면서 합니다. 마치 담배피듯이요. west님은 어떠신지요? 악플같은 직접적행위가 아니면 괜찮으신가요? 아니면 땅튜브는 악인을 처벌하니까 부정적이지만 괜찮은가요? 본인만의 기준이 있으실까요?

악의는 전혀없고 단순히 궁금해서 하나더 여쭤봅니다. 실제 삶에서 뒤틀린애들이지만 밝은척 인싸인척 하는게 더 싫다고 하셨는데, 땅튜브를 즐기며 소비하는것 정도는 뒤틀린게 아닌건가요? 아니면 땅튜브를 본다고 당당히 말할수 있으신가요? 그것도 아니면 자기혐오 인가요?

진지하게 답변해주실줄 몰랐습니다. 어그로 끌려고, 가볍게 댓글 달았던건 다시 한번 사과드립니다.

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이에 대한 저의 답변입니다.

일단 저도 어느정도 공격성이 있었음에도 따뜻하게 적어주셔서 감사합니다

제가 공격성이 있던 이유는 문윤이 님의 원래 닉네임이

"노무현"이기 때문이었습니다.

일베가 옳다 그르다의 문제가 아니고

애초에 노무현이라는 닉네임을 가지신 분이

일침을 가하는 모습에서

조금 이상하게 느껴져서 글을 적다 보니

그렇게 되었습니다


먼저 일단 질문주신 부분은 마지막에 적는 것으로 하고

본문에 대한 글에서 제 의견을 밝히겠습니다.

1. 땅튜브와 주둥이는 자발성에 대한 차이가 있다.

저는 맞는말이라고 봅니다.

주둥이님은 자발적으로 라이브에 일반인을 데려 오시고

땅튜브는 먼저 어떠한 이슈를 소개하거나 공개하여 인터뷰를 진행하는 방식입니다.

하지만 여기서 저는 의문점이 생깁니다.

자발성이 있다고 한들 그것이 과연 쉴드쳐줄 근거가 되냐는 겁니다

자발성이다.... 그것은 정확히 인터뷰석으로 어떠한 인물을

데려오는 과정에만 입각한 주장이라고 생각합니다.

예를 들자면

주둥이님 방송에 누가봐도 이상한 친구를 데려와서 소개하고 그 와중에 본인이 심하다는 리액션, 소름돋는다는 리액션을 한다면 어떠한 반응이 나올지 몰랐을까요?

뒤에 어떠한 상황이 펼쳐질지 뻔하지만 그냥 자기발로 왔으니 그 뒤에 컨텐츠를 만들고 상황을 설정하고 특정상황을 가정해서 일반인의 주장과 생각을 조리돌림 하는 것이 괜찮다는 건가요?

저는 잘 모르겠습니다. 왜 자발적인게 땅튜브와 비교하여 약간 나은점? 우위에 있는 점 처럼 말씀하신지 모르겠습니다. 컨텐츠 자체의 본질에서 결국 누가봐도 욕먹을 사람을 굳이 자기 채널에 데려와서, 그것도 생짜 일반인을 데려오면서 조리돌림하는 컨텐츠가 무슨 의미가 있는지 모르겠으며 자발성과 상관없이 이상합니다.

왜 아무런 사건사고도 일으키지 않는 그냥 방구석 찐따 병신의 생각을 굳이 꺼내서 욕하는 이유가 무엇인가요?


그리고 악인이면 괴롭힘당하고 조롱당해도 된다고 생각하지 않습니다. 다만 제가 궁금한것은 땅튜브의 악인을 다루는 컨텐츠 80프로 이상이 그들이 직접 공개한 sns나 인스타, 유튜브 등등 본인이 직접 올린 컨텐츠 입니다.

아무것도 세상에 자기자신을 공개하지 않은 사람한테 굳이 발언권을 줘가며 공격하는 것이 아닙니다.

다 본인들의 sns나 유튜브에 올린 컨텐츠들입니다. 본인의 악행을 혹은 거짓말을 당당히 세상 밖으로 컨텐츠로 만들어서 공개한것 자체가 이미 "자발성"이 있는 것 아닙니까?

누구도 마음속으로 행한 범죄를 범죄로 보지 않습니다. 누구도 자기스스로 마음속에서 거짓말 하는 것을 잘못이라고 보지 않습니다.

다만 이러한 범죄, 악행, 혹은 거짓말, 모순 등을 세상밖으로 컨텐츠화 해서 공개하는 순간 그것에 대한 책임은 공개한 본인에게 있다고 생각합니다.

예를 들어 아무 잘못도 하지않고 그저 웃고 있고 행복한 사진을 올렸는 개인에게 이를 컨텐츠화하여 조리돌림했다면 문제가 있다고 생각합니다.

하지만 본인이 거짓말하고 불법을 저지르며 모순적인 행동을 해놓고도 이를 버젓이 sns에 공개한 사람들과 비교했을때 아무 잘못도 사건사고도 안일으킨 일반인을 컨텐츠화 하는것이 더욱 이상하게 느껴집니다. 이는 취향차이도 있겠지요...


2. 부정적인 컨텐츠를 소비하는것 자체가 문제다.


저는 잘 모르겠습니다. 사람들은 사이버렉카다. 사이버렉카다. 하면서도 왜 이들의 컨텐츠는 매번 수십만에서 수백만 조회수를 기록할까요?

물론 재미있어서도 있다고 생각합니다. 하지만 저는 뉴스에서 보도 될수 없는 사건들에 대한 궁금증이나 필터가 없고 날것 그대로의 증거 다툼 등에 대한 것에 대중들은 열광한다고 생각합니다.

물론 허위로 공격하거나 완전히 도를 덤어버린 사건들에 대해서는 문제의식을 가져야 한다고 생각합니다.

예를 들겠습니다. 힘큐사건때 굉장히 불쾌한 일을 당하시고 30만원을 못받으신 여성분은 어떻게 보호받아야 할까요? 이게 뉴스보도가 될까요? 더 나아가 택시 기사 분의 증거 싸움과 같은 다루기 힘들고 누구도 선뜻 나서지 못하는 사건들에 대해서 그들은 누구의 도움을 받을 수 있을까요?

저는 사이버렉카 자체가 잘못되었다고 생각하지 않습니다. 사이버렉카들의  가장 본질적인 문제점은 허위사실폭로 혹은 과장에 있다고 생각합니다.

저는 이러한 면에서 더더욱 어이가 없는 점이 문윤이 님께서 만약 사이버렉카가 옳지 않다고 주장하시고 싶으시다면 땅튜브가 그간 저질로온 허위 폭로나 없는 사실을 공개 및 폭로하여 잘못없은 누군가에게 피해입힌 사례를 적으시면 됩니다.

왜냐면 저는 차라리 사건사고에 있어서 인터뷰하고 그들이 직접 공개한 sns나 유튜브 컨텐츠들로 사건을 다루면서 조롱하는 것 보다 갑자기 누군지도 모르는 방구석 찐따 한명 데리고 와서 뜬금포 개패는게 정말 이해가 안갑니다. 그냥 화풀이 아닌가요?

컨텐츠의 목적성이 뭔가요? 많은 욕을 먹지만 사이버 렉카의 주 컨텐츠는 진실규명 및 사건사고에 대해 잘잘못 따지는 것에 있다고 봅니다.

그렇다면 일반인 데려다가 이상한 소리 듣고 그 사람 조리돌림하면서 댓글창 보면 온갖 남혐이나 남성 조롱식으로 컨텐츠 만드는 것에 목적성이 대체 돈버는거, 조회수 올리는것을 제외하고 무엇이 있나요?


3. 피차 서로 자극적인 컨텐츠를 즐기며 사회에 악영향을 주고 있는 입장에서 상대방을 비난하는게 우스워 보였다.


사회의 악영향에 대한 정의 먼저 내리고 가겠습니다.

저는 개인적으로 악인들이 당당히 세상밖으로 자신들의 악한 행동을 내놓아 만들어진 컨텐츠들을 통해 그들을 비하하고 조롱하며 그들에게 괴로움을 주는 컨텐츠보다 병신 한명 데려다가 남성들의 대표격인양 모셔와서 개패고 욕박고 조리돌림해서 결국 댓글창 보면 한남이 문제다 이딴 댓글 적히게 하는 컨텐츠가 진심 더 악영향이 있다고 생각합니다.

더 나아가 피해자 구제에 있어서 어떠한 도움도 안될뿐더러 저게 무슨 의미가 있는 컨텐츠 인지 모르겠습니다. 땅튜브에 나온 악인 반대편에는 많은 수의 피해자들이 있었습니다. 실제로 그들이 사과받고 피해사실에 대해 보상받는 엔딩 또한 많아 봤습니다.

물론 피해자의 구원 사례가 있으니 모든 땅튜브의 조리돌림이 정당하다는 것은 아니나 주둥이 방송은 대체 어떠한 조금의 긍정적인 영향이라도 있었나요?

해당 컨텐츠를 통해서 누가 도움을 받았다거나 피해자를 구한 사례가 있었나요? 제가 주둥이 방송 전부 보는건 아니지만 적어도 그냥 한남 하나 병신 만들어서 조리돌림하는 컨텐츠에는 무슨 목적성과 의도 그리고 나아가 컨텐츠의 본질이 무엇인지 묻고싶습니다.


4. 악플같은 직접행위가 아니더라도 부정적인 컨텐츠를 소비하는 것 자체가 문제이지 않나?


전형적인 왕따 당했을때 교사의 반응이라고 생각힙니다. "너희들 다 잘못했어. 보고만 있었는 너희들도 똑같아"


왜 같나요? 아니 직접 악플 달지 않고 그들에게 어떠한 위험이나 조롱 비하 하지 않고 그냥 컨텐츠 운동하면서 동영상 듣거나 본게 잘못인가요?

담배나 마약이라고 비유하셨는데 제가 다시 확실히 비유하겠습니다.

직접적인 악플이나 그들에 대한 조리돌림, 공격행위 등은 문윤이 님 의견대로 보자면 마약에 가깝습니다.

하지만 컨텐츠를 소비한 사람도 마약한 사람인가요? 바꿔 묻자면 문윤이님은 친구가 담배 피는 사실을 알고 있었는데 계속 친하게 지내는 것 자체가 문제인가요?

아니면 친구가 마약하는거 알고 있었는데 나중에 마약으로 문제가 생겼다면 본인이 마약 일절 안해도 공범 취급 받으면서 잘못 인정 하실껀가요?

제가 가장 싫어하는 것은 잘잘못이 명확하게 정해진 사건에 좌파 특유의 감성으로 우리모두 공범입니다, 우리모두 범죄자 입니다. 이런식의 몰아가기를 정말 싫습니다.

단순히 컨텐츠를 즐기는 것 만으로 너 또한 잘못되었어 라고 말씀하시려면 저는 세상 모두가 악인이라고 생각합니다.

저는 아무리 생각해도 코x를 제외하고 어떠한 사람들에게도 인신공격을 하지 않았는데, 더 나아가 땅튜브의 모든 컨텐츠를 보는 것이 아님을 말씀드렸음에도 왜 그냥 시청한거 자체가 악플 안달아도 너도 결국 똑같다는 식으로 물어보신지 모르겠습니다.


5.실제 삶에서 뒤틀린애들이지만 밝은척 인싸인척 하는게 더 싫다고 하셨는데, 땅튜브를 즐기며 소비하는것 정도는 뒤틀린게 아닌건가요? 아니면 땅튜브를 본다고 당당히 말할수 있으신가요? 그것도 아니면 자기혐오 인가요?


애초에 질문에 답이 있습니다.

제가 뒤틀린 사람을 싫다고 한것이 아닙니다. 왜냐면 저도 좀 뒤틀려 있으니까요. 근데 본인은 양지인척 깨끗한척 뒤틀림이 없는 척 하지만 컨텐츠의 주본질이 뒤틀리고 부정적인 것을 즐기면서 아닌척 하는것이 역겹다는 겁니다.

예를 들겠습니다. 범죄는 아니지만 우리는 살아가면서 성별에 따른 차별적 관념, 인종,나이 나아가 학벌에 대한 차별적 관념을 가지고 살아갑니다.

두 사람이 있습니다.

a는 본인이 학벌에 대한 계급론이나 비하를 즐긴다는 것을 알고 이에 대한 컨텐츠를 시청합니다.

b라는 사람은 학벌에 대한 비하나 계급론을 전혀 드러내지 않은 채 좋은말 착한말만 나열하지만 뒤에서는 학벌에 대한 부정적인 컨텐츠를 즐기고 있습니다.


저는 b가 존나 역겹다고 생각합니다. 왜냐구요? 뒤틀려있기 때문이 아닙니다. 착한척 안뒤틀린척 하지만 누구보다 뒤틀린 컨텐츠를 선호한다는 이중성, 내로남불 자체가 좆같습니다..

제 자신이 뒤틀려 있다고 생각합니다 그렇기 때문에 한 번도 뒤틀려 있지 않다고 말씀드린 적이 없습니다 다만 본인이 틀려 있음에도 불구하고 뒤틀려 있지 않은 척 마치 이것이 양지인 척 마치 이것이 대중들이 즐길 만한 컨텐츠인 척하는 것은 굉장히 역하다고 말씀드리는 겁니다.



긴글 읽어주셔서 감사합니다.


그리고 제가 드리고 싶은 말씀은


왜 부정적인 컨텐츠를 즐기는 것에 대한 고민이 많으시고


걱정도 있으시고 어떠한 선과 기준점에 관심이 많으신분이


노무현이라는 지금은 변경하신 닉네임을 달고 계신지 의문스럽습니다.

쓰다 보니 공격적인 글처럼 보이게 된 점 미리 사과드리고 아무래도 늦은 시간에 글을 작성하다 보니 조금 공격적인 어투로 피곤해서 나와 버린 거 같습니다.

공격적인 부분은  상처를 주려고 말씀드린 부분이 아니며 그냥 해당 글을 보고 제가 스스로 드는 의문점을 직접 나열해 본 것에 불과합니다 감사합니다